Roman Hronov (Все сообщения пользователя)

Цитата

Ирина Савенко пишет: Здесь на форуме уже касались темы запрещенных фильмов, посвященных Великой Отечественной войне. И тут надо обратить внимание на то, что давно идет война с призраками, и один из эпизодов этой войны – снос памятников. Украина, Грузия, Эстония берут курс на уничижение прошлого, пытаются пересмотреть Великую Отечественную войну. Здесь и какие-то исторические обиды, и подстрекательство со стороны Запада (куда ж без него?), и попытки возвысится за счет скандала. Но, что удивительно, снос памятников происходит и в самой России (!). Самарская область, Благовещенск, Серпухов, Алтай – отличились в этом деле. Так что же это? Короткая память или злонамеренные действия?

Не думаю, что это все правильно!!! Сносить памятники зачем??? Каждый ищет в этом свою выгоду, но лучше всего не ломать память людей, ведь многие погибшие люди были и нам и тем кто ломает памятники родственниками. Все воевавшие заплатили за нашу свободу очень большую цену и эта цена - это были их жизни. У них забрали все, а мы даже не можем им дать долгую и светлую память, то кто мы после этого. Можно из большой уверенностью сказать, что мы - нелюди. Мы должны всегда помнить о этой страшной войне, чтобы она никогда не повторилась.

Цитата
elenachfn@yandex.ru пишет: Поколение, выигравшее войну, изменило свою страну, принесло в нее больше человечности и свободы.

Человечность и свобода это именно то, что не хватало этому государству. Сталин все держал в кулаке и люди понимали, что нужно из этим что-то делать в противном случае ничего не изменится. После войны люди осознали, что такое свобода и какую цену они заплатили за неё. "Оттепель" началась сначала в душах людей потому, что многие из них довольно долгое время верили в Сталина и его компанию. Сначала люди начали менять свое сознание о окружающем их мире - после чего и началась смена властей и подрыв режима.

Также можно сказать, что Сталин тоже был замешан в том что самолет не полетел. Со мной многие могут не согласится, но увы это действительно так. На разработку этого самолета не были переброшенные должные средства, все средства уходили на улучшения танков и создания их большего количества. Сталин был уверен, что без тяжелого вооружения им войну не выиграть, а самолетам он отдавал последнее место у ведении боев. Потому не все самолеты взлетали и правильно работали, также потому Сашу и не расстреляли.

Не все герои вернулись из войны награжденными. На войне все делается довольно быстро и не всегда удавалась запечатлеть героя и наградить его. Некоторые неизвестные герои возможно сделали гораздо больше нежели все известные вместе взятые. Читал, что некоторые герои накрывали собой гранаты, которые летели в окопы, я считаю за такой подвиг нужно было сразу на месте посмертно приставить к награде этого солдата потому, что если бы не было бы таких героев жертв было бы гораздо больше на этой страшной войне.

Каждая страна, которая экономически правильно развита будет приносить в казну деньги даже в период войны. Война - это такая ситуация когда экономика государства работает в ручном режиме и воровать из казны получается довольно не всем, а тем кому это удается не могут вынести все потому в государстве и остаются такие колоссальные пробыли. Также все зависит от того может ли государство проводить правильную экономическую политику - открытие новых заводов и соответственно открытие новых рабочих мест.

Конечно, что из "Катюшей" не могло поспорить не одно оружие того времени. Советское командование не так часто пользовалось услугами этого оружия потому, что это было во-первых довольно дорого, а во-вторых не целесообразно. Целесообразность заключалась в том, что почти все военные действия были на освобождение, а не на штурм или захват - Союз думал как вернуть города без меньшего количества повреждений, а залпы "Катюш" делали после себя выжженную землю. Их старались использовать на открытых пространствах потому, что точность их стрельбы желала быть лучшей.

Цитата
tynwald@yandex.ru пишет: Ну а броню Тигра пробивал снаряд из ИСУ-152 - следовательно, он тоже был гробом на колесах?..

Конечно, что он тоже был гробом на колесах, вся война была полным "гробом" для всех её участников. Тигры были намного мощнее, но их это не уберегало от калибра 152, но ИСУ-152 тоже не был сверх прочным хотя тоже довольно маневренным по сравнению из Тигром. У Тигра не только броня была намного толще у него еще и двигатели были намного мощнее, потому на ровной местности и на твердой земле он чувствовал себя более уверено чем ИСУ-152. В самом начале войны об ИСУ никто и не знал его использовали в конце войны почти на каждом этапе освободительных операций.

Цитата

elenachfn@yandex.ru пишет: Хочу напомнить о животных как о жертвах войны. Интересный пример – история кенигсбергского зоопарка, где до штурма было две тысячи обитателей. Когда зоопарк перешел к нам, в нем оставалось четверо – барсук с орлом, да лань с бегемотом. У 18-летнего бегемота Ганса было семь пулевых ранений, и еще две травмы он сам себе нанес; его нашли в канаве вне территории зоопарка. Уже русский зоотехник Полонский бегемота выходил - так было положено начало калининградскому зоопарку. Недавно там хотели поставить памятники этим четверым уцелевшим (может, поставили уже). О бегемоте Гансе ходила легенда, что отступая из зоопарка, в него выпустил автоматную очередь фашист. Когда он потом приехал в СССР как турист и пошел в зоопарк, бегемот узнал его и стал кидаться на клетку. Я не знаю, правда ли это.

Да, согласен, что фашисты действительно были саранчой для нашего народа и для всего сущего. За такое обращение из животными нужно было расстреливать на месте. Фашистское командование, когда отходило у свои тылы всегда старалось использовать тактику «выжженной земли» из зоопарком не было исключение, они хотели уничтожить практически все то, что могло радовать или приносить прибыль нашему народу. За такую тактику фашисты потом поплатились из полна, когда они проиграли у войне, зло всегда наказывают.

Сталин до последнего не верил, что Гитлер напал на Советский Союз. Когда кордон бомбили фашисты Сталин говорил, что это недоразумение и нужно в обязательном порядке ждать решения проблемы и не вступать в открытый бой. Спустя несколько часов Сталин понял, что Гитлер его предал и что именно Гитлер вел двойную игру, а не он сам- это ударило довольно сильно по самолюбию Сталина. У этих двух человек был план деления мира, но Гитлер захотел сам править всем за что и поплатился - жадность его и погубила.

Цитата

Tatiana Bezsonova пишет: Они были такими молодыми, можно сказать, совсем "зелёненькими" и должны были встретить первую любовь, но... пришла война. Вместо букетов цветов и походов в кино их ждали трудные испытания. Кто-то на заводах, а кто-то в окопах ждал и мечтал. Существует тысячи историй об удивительных встречах, печальных и со счастливым концом, которые переполняли надеждой сердца влюблённых. Возможно, что вот та старушка из соседнего подъезда, некогда юная красавица-медсестричка в госпитале ухаживала за раненым бойцом и теперь их внуки живут по соседству с вами.

Фронтовая любовь самая крепкая была и искренняя потому, что люди понимали, что завтра они попросту могут умереть от снаряда или от пули потому, говорили все быстро, то о чем сейчас некоторые влюбленные пары молчат и никогда в жизни не станут говорить в таких скорых темпах. Первые шаги делались в первые дни знакомства, если была изначальная симпатия она перерастала в крепкую и взаимную любовь. Семьи создавались довольно не охотно потому, что времени не было на церемонии - нужно было родину защищать, а любовь была везде.

Цитата

Алена Белецкая пишет: Войной против первой в мире социалистической державы правящие круги фашистской Германии намеревались решить не только политические задачи, выражающие общие классовые интересы германского и международного империализма. Важными целями войны они считали также собственное обогащение, захват огромных национальных богатств и природных ресурсов Советского Союза, значительное повышение экономического потенциала Германии, открывающее перспективы на мировое господство. Их цель - завоевание всех областей, имеющий на Германии особый военно-экономический интерес.

Эта страшная война и не началась бы, если бы не было вот такого экономического резона. Тот кто начинает войну вкладывает в победный план большие средства и после войны или в уже в её развитии хочет, чтобы средства к нему возвращались. Гитлер не знал как вернуть все деньги сразу потому опускался вплоть до того, что начал вывозить землю из Советского союза потому, что наша земля на вес золота была - чернозем и все его составляющие давали возможность выращивать на них фермерам практически все, вот что значит экономические цели.

Цитата
G_bonadora@rambler.ru пишет: Её слова "Ненависть многому учит. Она научила меня убивать врагов"- ответ на вопрос темы.

Тогда во времена ВОВ все ненавидели врагов нации - фашистов. Но сама по себе ненависть рождает хаос в действиях здесь нужна была также практика к действиям снайпера - много старания и также еще и умения. Психологически они были все готовы убивать, а вот как это мастерски делать нужна была практика и долгое время учебы. Так как времени на хорошую подготовку не было выбирали самых наделенных талантом. После чего они сами в ходе операции набирали все больше опыта уже сами без инструкторов и учителей.

Цитата

Tatiana Bezsonova пишет: Кто же не знает песню "Ой, туманы мои, растуманы", которая была написана во времена ВОв, как и многие другие песни. Около 4 тысяч фронтовых бригад (42000 актёров) работало на фронтах, скрашивая жизнь солдат. Концерты проводились разноплановые: цирковые номера, монологи, оперные арии, спектакли, сценки, прочтение стихов и прозы. В тылу и на передовой артисты пели и танцевали. Нужны ли были такие развлечения, когда всюду была смерть и горе? Может и 42000 актёрам следовало бы вступить в ряды армии и как остальным защищать свою Родину?

Конечно, что такие мероприятия были нужны, ведь времена были довольно тяжелые и психика всех бойцов была на грани срыва. Песнями, танцами выступлениями разного рода делалось успокоение бойцов. После того как бойцы видели радость на сцене они знали за что им стоит бороться и побеждать, они знали, что после победы в этой жестокой войне они смогут вернуться к нормальной жизни. Боевой дух бойцов нашей армии укреплялся именно такими вот методами, это все было продумано нашим командованием и хорошо практиковалось.

Цитата

fedorova76.t@gmail.com пишет: У всех на слуху преступления Бабьего Яра, Хатыни, но мало кто знает о Корюковке, Песках или Козарах. Село Козары – один из 75 полностью уничтоженных немцами населенных пунктов Черниговской области. Немцы сожгли Козары со всеми жителями 11 марта 1943 года исключительно для устрашения населения: накануне в соседнем селе партизаны подорвали штабную машину. Официально в огне погибло 4800 человек. Несколько человек спаслось в воде, кому-то удалось бежать лесом… Всего за время войны гитлеровцами было уничтожено 1377 населенных пунктов УССР вместе с их жителями.

Немцы умело напугали все население других деревень. Много людей потом отказывались помогать нашим войскам из-за того, что немцы вытворяли. Вторая мировая война была довольно коварной войной и не похожей на все другие войны. Масштабы таких операций просто поражают за несколько минут умерло 4 800 человек - это просто в голове не может спокойно уложиться. Так деревни и пропадали из карты потому, что жить в деревне уже попросту некому было вот такие вот дело, немцы вели себя не по правилам войны им плевать было на это они хотели победы любой ценой.

Цитата

Ирина Савенко пишет: Много женщин снайперов воевали в Великую Отечественную войну. Без подсказки сразу вспоминаешь имена Людмила Павличенко, Роза Шанина, Алия Молдагулова. А ведь быть снайпером это сложное призвание, и мне кажется, тяжелое психологическое испытание. Ведь здесь нет случайных выстрелов, ты видишь, как твоя пуля достигает цели. И хотя перед ними были враги, но это всё же люди. Хотелось бы знать ваше мнение – труднее ли женщине быть снайпером психологически, чем мужчине? Ведь призвание женщины – дарить жизнь, а не отнимать.

"Ведь призвание женщины – дарить жизнь, а не отнимать" - это было такое время, которое не щадило никого в том числе и женщин. Женщины отбирались у снайпера для того, что женщина более эмоционально сильнее любого мужчины и сложные задания они выполняли более успешнее нежели мужчины. Также как показывали рейтинги сдачи стрельбы у женщин они были всегда немного выше. Женщина любит тонкую работу и прицел винтовки для неё как ушко иголки. Также на допросах женщина вела себя более уверено, чем мужчина.

Цитата
elenachfn@yandex.ru пишет: Конечно, если на истории (два года назад моей дочери) учительница говорила, что у фашизма и социализма одна суть, на литературе про войну только факультативно "А зори здесь тихие" прочитали за 11 лет, "Мы из будущего" - откровение

"Мы из будущего" фильм, который стоит показывать детям в обязательном порядке потому, что в этом фильме все показано правильно. Правильность фильма в том, что нужно чтить память погибших, память тех кто отдал жизнь за нашу свободу и за то, чтобы мы могли быть господами своей Богом данной нам земли. У фильме показано лишь часть того, что они пережили это и военные действия и самое главное самое большое чувство - Любовь. Они были молоды и хотели любить, жить, а мы это не всегда ценим и понимаем, что есть у нас.

Цитата

vugarov92@mail.ru пишет: В различных источниках по разному освещается тогдашняя жизнь Советских граждан. Безусловно война сильно ударила по экономике государства в целом и такие меры как 8 часовой рабочий день были просто вынужденными действиями. Хотя некоторые историки отмечают, что гражданское население в некоторых областях в период войны не испытывала острою нехватку продовольствия. Например такие края как Краснодар и Волгоград благодаря большому количеству плодородных земель была способно не только снабжать себя, но и кормить солдатов воевавших в тот период.

Не испытывали голода только те края, где не велись прямые боевые действия. Там где шла бомбежка там попросту не было нечего живого и люди умирали от голода говорить о том, что все было хорошо это далеко не правильно. Люди в таких областях и городах выживали в прямых смыслах этого слова, и каждый день они думали как прожить еще один. Экономика государства рухнула потому, что никто не был готовым к таким долгим военным действиям, все думали, что все закончиться довольно быстро и без таких результатов.

Цитата

Марина Гапоненко пишет: И все же процитирую капитана Марьевского А.В.: "Против Т-34 немецкие машины были говно." И так же он он утверждал, что броню немецкие танки не пробивали их снарядами. Однако не многие танкисты того времени придерживались мнения капитана. Поскольку легендой танк стал прежде всего потому, что в него держали веру те люди, которым доводилось садиться за рычаги машины. Поэтому я считаю, что как уже было сказано выше в комментариях, стратегия и вера в победу самих солдат сыграла огромную роль в победе.

Человеческий фактор всегда решающий на любой войне, но здесь вопрос о роли танков Т-34. Танки Т-34 были более маневренными нежели Тигры фашистов. Если нужно быстро сменить место дислокации, то 34-ки справлялись из такой задачей просто на отлично. Тигры же у свою очередь не очень были приспособлены к нашей местности и к нашим грунтам потому зачастую застревали и создавали тем самим проблемы. Конечно, бронь на Т-34 была тоньше, но это все покрывалось маневренностью и быстротой ведения огня. Роль этой техники довольно большая у ВОВ.

Цитата
elenachfn@yandex.ru пишет: Во всех этих данных по дальности и калибру вы правы, но это не затмило "Катюшу" - для нас это было оружие Победы.

Много решали эти "Катюши". Когда фашистские войска проводили масштабную наступательную операцию именно тогда и появлялись "Катюши" на линиях советской обороны и блистательно выполняли все возложенные на них функции. Много историков считают, что роль "Катюш" в победе у ВОВ наших войск некоторым образом очень преувеличена потому, что они не были маневренными и на создания одного снаряда для "Катюши" уходило много денег и средств. Но все же это оружие наводило на гитлеровцев страх и ужас, что нам было только в плюс.

Цитата

Ирина Савенко пишет: Всё для фронта, всё для победы. Естественно, что перед угрозой вся экономическая мощь страны работала на фронт. Несовершеннолетние дети у станков, женщины, которые тягали плуг на себе, вспахивая поля – обычное явление того времени. Одно из самых страшных бедствий – голод – свирепствовало в стране. Потеря хлебных карточек – верная смерть. Вообще испытание голодом одно из самых страшных испытаний, нужно быть Человеком, чтобы не дать волю инстинктам. При этом не только выжить, но и работать для победы.

А что оставалось делать? Если не хочешь кормить чужую армию - помоги своей. Все люди это прекрасно понимали и потому отдавали все, что могли, чтобы ВОВ быстрее закончилась и не набрала больших масштабов, тогда о деньгах никто не думал, деньги были их билетом в жизнь. Все работало на фронт, но люди не жаловались и ни каких бунтов не происходило, люди погибали чаще от пуль и бомб нежели от голода голодать некогда было потому, что надо было выиграть войну, что им и удалось. Их жертвы были не зря!!!

Цитата
Алена Белецкая пишет: ....

Первоначальные успехи гитлеровцев были обусловлены тем, что у них был план Блицкриг - ведения быстрой войны, они хотели все и сразу захватить, но это им не удалось. Также можно сказать и то, что Сталин не думал, что Гитлер осмелиться нападать, ведь изначально они должны были стать союзниками. Потому Сталин до последнего не верил в то, что Гитлер напал на СССР и не давал наказ о лучшей обороне кордона. Также вооружение советской армии было довольно слабым и воевать было практически нечем, вот такие дела.

Цитата

bonadora@ukr.net пишет: В 1943 - 1944 гг., в разгар проведения ряда результативных наступательных операций советскими войсками, параллельно были проведены массовые депортации народностей с полным или частичным уничтожением их автономий. Крымские татары и цыгане, болгары, греки, чеченцы - краткий список национальностей, которые были безосновательно обвинены в коллаборационизме и насильно вывезены с родных земель. В то время, когда на фронтах и в тылу не хватало рук, власть имущий "зачищал" страну от "неугодных". Всего 61 национальность пострадала от депортаций за годы ВОв.

Это же все было задумано Гитлером для того, чтобы те территории, которые были захвачены фашистами попросту никогда не вернулись под былую власть, а для того, чтобы этот план действительно работал и никогда не дал осечку, нужно было выселить всех или большую часть коренных жителей, чтобы никто не смог противостоять фашистам. Ведь рано или поздно люди поднялись бы на бунт и свергли бы захватчиков на правах коренного населения. Гитлер все это понимал потому он именно так и поступал и приказывал выселять всех.

Харьков действительно долго не могли вернуть войска СССР. Всем казалось, что эта операция пройдет довольно быстро и так и было, а причина довольно быстро проведенной операции заключалось в том, что войска СССР наносили удары точно по самым сильным местам противника. Эти сильные и точные удары наносились довольно большим количеством артиллерии и танками, которых в ходе операции на собиралось довольно большое количество. Потеря Харькова для Германии означала то, что дальнейшее продвижение на Москву было не возможным.

Для Германии потерять Донбасский угольный бассейн было не просто катастрофой - это было полным провалом для продвижения дальнейших операций. Экономика Германии, после удачно проведенной операции войсками СССР, сразу же почувствовала колоссальный удар, Германия понимала, что именно из этой утратой она не сможет противостоять в дальнейшем СССР. Также как результат успешно проведенной операции можно назвать и то, что были возвращены в использования СССР гектары земли, на которых можно было сеять хлеба, которого так не хватало.